XMAX投资专场嘉宾徐勇,散户还在持之以恒过去吧

作者: 奥门永利总站网址  发布:2019-09-27

本周【XMAX投资专场】第5期,由向往创始合伙人、江湖谏创始人KK主持

紫狮财经CEO Hyrik老师(hyrik2020):

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1,今天这个时间点,专业的投资者的投资回报率大多都是负的,而且专业的投资机构和投资人整个的投资方向和逻辑其实已经全都变了,;

本期分享嘉宾一徐勇,徐勇,易识区块链、天使成长营、AC加速器创始人,中关村天使投资联盟秘书长。AC加速器投资60多个早期项目,包括狼人杀、鲜漫动漫、万娱引力等。区块链领域主投交易所、公链、数字资产管理等。

2,过去主要投资热门的早期的会发行代币的项目,也就是有币权的项目,不在乎是否盈利等其他维度,但是现在我们比较看好有清晰盈利模式的项目,比如交易所;我们看好能够直接流量转化的,比如以前的大流量互联网项目token化,比如游戏、多媒体项目;

下面是【XMAX投资专场】第5期的精华回顾

3,过去我们投资主要看价格是不是足够低,然后主要是投人,现在主要投赛道和人;从市场角度看,开始投一级市场,然后投二级,现在做孵化。从投资形式来看,过去投token,现在主要是投股权;

KK:今天分享为两个环节,第一环节是徐勇老师的PPT分享,用时1小时,9点开始后船长们就先别刷屏或提问,第二环节是提问,预计用时30分钟,大家鲜花掌声顶起来!

曾林钏,行业老韭菜一枚,曾买过300元一枚的比特币。他是国内首批区块链创业者,见证了众多区块链项目的兴衰盛亡,如今他是比莱资本的创始人。

我们以最热烈的掌声欢迎徐勇老师分享<<区块链领域投资力量与风格>>,分享期间船长们不要刷屏或提问,分享结束后如有空余时间再统一问答,谢谢大家支持!

今天我们有幸邀请到比莱资本创始人曾林钏老师参加本期哔哔大咖秀|币圈活化石系列第7期,来为我们分享关于区块链投资方面的干货。首先,请允许我为大家隆重介绍一下曾林钏:

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曾林钏:浙江省金融科技协会区块链专委会主任,比莱资本创始人兼CEO,链汇资本创始人,中国电子技术标准化研究院区块链系统功能测试专家,原区块链第一股金丘股份区块链事业部总经理。国内首批区块链行业创业者、《区块链—新经济蓝图及导言》中文版译者之一。

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以下内容整理自曾林钏在哔哔大咖秀的直播分享。

徐勇:今天,我分享的主题是《区块链领域的投资力量与投资风格》,希望用一个小时左右的时间,和大家聊下,当前区块链投资领域里,几股主要力量和各自特点。

Q1 数学是公认的“学科之王”,曾老师作为数学专业出身人士,您觉得数学思维在从事区块链领域中有哪些优势?

首先想和大家一起回顾下区块链投资领域的发展阶段。这张图是请同事手绘的区块链投资成长曲线图,并不太准确,只是大概描述一个规律。我本人觉得,截止目前,2018年1月份,是区块链投资世界明显的分水岭。

曾林钏:数学学科包含两个部分,一部分是理论,比如各种函数、密码学;一部分是应用,应用包括计算机方向和金融、经济学方向,这些和区块链行业是息息相关的。数学反映到思维上就是我们会更加相信逻辑而不是约定俗成的观念和权威。这些也是我从事区块链行业的优势之一。我是比特币的早期持有者,也一直从事区块链行业,因为规则很清晰,收益远远大于风险。

从2009年比特币出现,整个区块链领域从不被人关注到慢慢地被人关注,经历过比较多的起起伏伏,甚至比特币的价格在每一年都涨涨跌跌。但在2018年一月份之前,我个人觉得投资区块链项目的逻辑,可以总结为“用上半身思考”。

Q2 曾老师如今是资深的区块链项目的天使投资人,能否给我们分享一下创建比莱资本的故事~

什么叫“用上半身思考?”打个比方,像我们在谈恋爱。谈恋爱初期,尤其是初恋,是典型的上半身思考,叫做柏拉图式的爱情,有一些诗句很传神的描述了纯洁的两情相悦的状态,“君住长江头,我住长江尾,日夜思君不见君,共饮一江水”,感情很纯美。但是再美好再纯洁的爱情,进入到婚姻状态的时候也需要锅碗瓢盆,也需要肌肤相亲,那只用上半身思考显然可能就不够了,需要的是全身思考。

曾林钏:我在公司上班的时候,还没有决定创业。那时只是觉得比特币在设计上有很多精妙之处,于是参与了很多社群活动。我也在向一些早入行的人学习,像长铗、李笑来等等,我们互相探讨,后来开始组建社区。

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在2013年底,由于美国的政策,比特币从一两千元涨到了8000元,算是一个小高潮,当时我就觉得机会可能来了。之前我也是做投资方面的,主要关注的是TMT方向的创新创业,后来我就觉得区块链有可能比那时热门的互联网金融更有价值,所以就辞职出来找了杭州一个地产商,联合几个小伙伴创办了比莱资本。

徐勇:在2018年1月份之前,很多的项目创始人说不清楚项目什么时候能真正的落地,能不能创造价值,是不是真的有用,而投资人也不太关注这些实际的东西,很多人最关心的是如何运作。而这种只讨论思想的结果,就是出现了一大批空气币。而一月份之后,不能说是用下半身思考,但是至少已经不能只用上半身思考,再发空气币,几乎必然会破发,也很难有好的市场表现。这样一个时间节点,是不同投资思路的转换。而且,在今年1月份之前,市场上很多行之有效的赚钱方法,现在没用了。如果还沿用之前的思路来投资,来做项目,已经很难再成功。

Q3 曾老师,您的公司目前投资项目包括币市、EOS、Binance等众多项目,能否透露一下目前公司具体一共投资了多少个项目吗?您最看好的是哪个项目?

在央视录制《聚焦区块链》节目,我是第一期的嘉宾。当时,主持人问了我一个问题,觉得现在的区块链更象什么风。是一阵风,还是会形成持续的风向,我的回答是:“更像是龙卷风”,处于风暴当中的人,这些创业者或投资人,典型的全力以赴,不眠不休,五点起,三点睡,吃饭睡觉都是在浪费时间。但是处在风暴外面的一些人,还是饭照吃、事照做,和区块链没什么关系也一切不耽误。基本上整个互联网圈并没有感受到区块链对自己现实生活的改变。龙卷风的破坏力大,但在自然世界里边是很难持久的。如果想让龙卷风成为持续的强风,还是得让这个事情变得实实在在,而且往往要能真正的创造价值。

曾林钏:最初成立比莱资本的时候,我们也是摸着石头过河。那时候因为刚起步,也不太清楚有哪些特别好的项目可以投资。所以我们当时以搬砖套利为主,办一些线下活动,毕竟公司还要生存下去。通过公司成立那段时间的一些活动,我意识到社群对区块链行业是非常重要的。

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后来在我们想投一些支付类公司的时候,国家又出了政策,五部委宣布比特币不能作为支付手段。支付这方面的项目断了之后,我们就转向搬砖套利、挖矿、交易所三方面发展。

徐勇:这是区块链领域的十大知名投资机构,有不少在咱们的群里,今天就不详细介绍这几位的丰功伟绩了。我们总结下,主要的几股力量。

我们现在投的项目,很多都是熟人介绍的。比莱资本在2014年至2015年其实没有投什么项目,这段时间内行业中也没什么项目值得投。到2016年初的时候,渐渐开始有一些朋友做的项目很不错,比如达鸿飞的小蚁。我们主要投资热门的会发行代币的项目,我们喜欢投资有币权的项目。

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现在我们比较看好有清晰盈利模式的项目,比如交易所;能够直接流量转化的,比如以前的大流量互联网项目token化,比如游戏、多媒体项目。

徐勇:这一页左边的扑克牌现在已经很多人都耳熟能详了,基本上是区块链有影响力的代表。当然,最近也有不少新兴力量在展示强大的影响力,甚至不输于扑克牌上的人。以区块链领域投资力量来划分,我们可以大概分成三类:一类叫做少年英雄,这也是之前区块链领域里最主导的投资力量。现在也是最活跃的投资力量。这个领域的投资人很多都是以年轻人,年纪在90年前后,在2017年取得了非常好的投资业绩。比如上面一张图中朱怀阳、林嘉鹏、杜均等,就是这类主体的典型代表。他们很聪明,很敏锐,敢拼敢做,在市场上影响力很大。另外一类就是古典VC转型进入区块链领域。比如上面表里的王利杰,现在有更多的古典VC入场,有更多的这种传统基金入场。传统VC入场区块链领域,从方法论来讲,往往有完整系统的研究和分析工具,有比较扎实的行业布局,而一些优秀VC生态建设能力也比较强,会更系统,更包容。

Q4 曾老师您投资的项目回报率一般是多少?盈利大概有多少?能否跟我们分享一下到现在投的最成功的项目是哪个?

另外一股力量,就是以证券期货以及其他一些传统力量。这类投资者和前面少年英雄和古典VC不同,基本不做PR,不宣传自己,盯住一个想做的币,往往会砸重金,基本上可以称为“静悄悄的进场,华丽丽的砸钱”。

曾林钏:我们是在比特币300元的时候进场的,有一部分一直持有,算是最成功的项目。但是回报率比这个高的也有,具体数额不方便透露,因为这也是区块链行业最重要的一个特色,隐私需要得到充分的保护。从产业上讲,我们的投资有矿场、交易所、媒体等,都有比较成功的。

这是目前主要的三股投资力量,而从历史来看,一个领域的真正繁荣,往往需要市场主流金融机构的深度入场。从区块链投资领域来看,距离真正繁荣还有待时日。

Q5 曾老师您的投资逻辑是什么?

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曾林钏:投资逻辑都是紧跟市场的动向,并非一成不变的。最开始是摸索,主要看价格投资,然后主要是投人,后期主要投赛道;从市场角度看,开始投一级市场,然后投二级,后期做孵化。从投资形式来看,开始投token,现在主要是投股权等。

徐勇:从区块链领域的投资特点来看,我们可以总结为:

Q6 目前数字货币整体处在熊市当中,项目破发率高,很多项目拉不到投资,投资方稍不谨慎有可能会亏损。您在规避风险方面是如何把控的?

1、投资流程压扁。我们常说,币圈一日,人间一年。为什么这么说呢?我个人的解读是,在正常的股权投资里面,一个优质项目,从投资到上市往往是五到七年。可是区块链项目,在市场最疯狂的时候,可能五到七天就完成了。在传统股权领域,创始人的成长,他做的事情和融到的资金有相互匹配的关系,创始人能力越强,事情做得越好,成果越多,越能一轮一轮的,融到新的更多的钱去支撑这个项目发展。但是区块链项目是先融钱后做事,投资流程被简化、压扁。

曾林钏:首先我们要了解项目破发的逻辑所在,各位观众都可以试着转换一下角色,由投资人变成项目方。

2、就是一级和二级被打通。在我们股权投资领域,一级投资人和二级投资人有点相互鄙视的关系,一级投资人觉得二级投资人太投机,没有太多的技术含量,二级投资人觉得一级投资人太苦逼,流动性相对差一点。区块链项目ICO之后,其特点更象二级了,这是一级和二级打通的关系。从退出的角度来讲,在股权投资领域里只要是早期投的项目能够上市,那么至少都有几十倍、上百倍的回报。而在区块链领域,选择退出时间甚至比选择标的更重要,赚的多少往往取决于你退出的时间点选择。

假设你用自己的1万个token换了1万个EHT,如果二级市场没人接盘,你如何把token的价格变成2个EHT?除了锁仓,根本就做不到,可是锁仓也只是权宜之计。所谓熊市就是你可以理解为项目上了交易所没有新用户来买,这个时候项目方和资方就是对手盘了,而拿了钱的项目方相对比较强势。

3、是极大的诱惑,基本上人性被放大了100倍,时间被压缩了10倍。

更关键的是假设项目方拿了一级市场的钱,但是他们根本不打算做事情,你又能如何?

4、是核心投资逻辑尚未清晰。一会我们会尝试解决下不同类型投资人的投资方法,但现在市场上,还没有一种压倒性的投资逻辑占主导,大家都还在探索和实践之中。

在当前的市场逻辑下,token的投资更像是一种短期买卖,而非真正意义上的投资,破发是必然的。这里只有市场,没有条款,人性经不起考验。

5、是生态属性。这和整个区块链世界的特点也趋同。一家优秀的投资机构,不只要投的好,还要在整个生态,包括媒体、交易所、社群等方面,都要建立扎实的资源。

因此,我对大部分人的建议是不要参与一级市场,因为你没有精力做尽调,更没有能力追责。如果对市场有信心,可以关注二级市场上估值偏低、流动性又足够强的项目。

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对于真正打算投资的朋友,我建议还是要回到投资的初衷。耐心做投资,帮助项目方一起成长,共同享受行业红利。

徐勇:这一页,是我们在看区块链项目时,主要会考虑的一些因素。我们从左下角开始分析。

Q7 比莱资本投资了很多公链项目,您认为公链未来的发展格局和发展态势是怎样的?

首先是技术,很多古典VC投资区块链项目,喜欢把技术看的比较重。而少年英友币圈Token很多对技术不太重视。事实上,区块链的几项底层技术,包括p2p传输,加密算法、存储等,都不是新技术。而多数区块链项目,其技术的差异性也不明显。除了公链等少数项目,技术在其中占据极重要的作用,我个人觉得多数区块链项目的技术差异,其实并不大。

曾林钏:公有链逻辑相对简单,门槛不高,想象空间大。我觉得公链未来的竞争性很强,不会一家独大,每家都会有机会。公有链的竞争可以参照比特币和莱特币,原来我们都不觉得莱特币有价值,后来证明我们错了。有价值和投资价值不是一回事,投资主要看收益。比特币价值是更高,但是莱特币收益高。这里面也牵扯到团队的市值管理水平和盘子大小,现在还是流量为王的年代,莱特币最低和最高要优于同期比特币。

其次是价值,价值投资是古典VC奉为的金科玉律。而价值的体现,其核心其实还是收入和利润,即使没有利润,一般也需要收入支撑。而价值投资高手,是比其他人更早看到了一个项目或一个人创造高收入的能力。而在区块链领域,多数项目,还没办法形成收入,更没有利润。甚至大量项目,是空气长型项目。在这个领域进行刻板的价值投资,其实很难投。

Q8 曾老师您觉得区块链底层技术是如何影响上层投资市场的?

第三看应用。我们国内的创业者,最喜欢的就是在某个有前景的领域,提前在应用场景上进行布局或尝试,生怕错过这个风口。但从过往的行业发展来看,包括VR、AR,过早进行应用探索,其实效果并不太好。而区块链领域,由于底层技术还不够完善,区块链思路被更多人认可还需要时间,现在想推出成熟的应用,还比较难。

曾林钏:主要体现在资产的隐私性和流动性两方面,这也是区块链真正带来的技术革新。区块链大大降低了投资的门槛,模糊了一级市场和二级市场的边界,未来必然会有更多类似STO、 XXO的出现。这相当于原先中心化、无隐私、弱流通性、被监管的金融体系会因此改变。

第四看运作,这也是很多币圈基金非常看重的点。会设计各种币值管理的操作手法。但在牛市状态下,运作是有可能给很多人带来财富的。但在深度熊市的状态下,市场上新资金和新人不够多。想靠运作割韭菜,越来越难。最近一些知名项目,市场表现并不好。纯运作的思路在目前的市场环境下已经很难行的通。

Q9 区块链在海外市场有哪些投资机会?

第五看“Token”,也就是经济模型。我个人对Token经济模型是比较推崇的。当年,蒸汽机发明,工业文明出现,出现了公司制,实现了所有权和经营权的分离,有效激励了出资人和高管,极大促进了生产力的进步和社会的发展。而今天,当集中式生产能力越来越强,社会协同效应越来越明显。Token经济模型,有可能设计出,激励经济行为中的全部或大部分重要主体,而且这种激励形成共识机制后,以智能合约的方式去实现。是目前我们能想象的最公平的激励方式。这也是目前很多币改项目的魅力所在。

曾林钏:从投资上讲,区块链的发展有点像互联网,中国发展过快,很多国家正在经历中国过去的阶段,过去中国市场的表现也可能会出现在其他国家;从结构上讲,海外的项目法律主体比较明确,加密货币的红利最终还是会释放到这些项目中,比如日本、美国。市场足够大,法制又很清晰的国家最容易产生好项目。

第六看“人”。任何时候,人都是最重要的因素。在区块链领域,人的因素同样至关重要。如果说互联网的主要推动力量是技术与应用,分析上面的六个要素,我个人觉得,区块链世界的主要推动力量是模式与共识。

Q10 您觉得区块链的下一个风口在哪里?

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曾林钏:我一直觉得区块链在当前阶段不仅仅是一种技术,更是一种原有资产重新配置的标的物,每种区块链产品都是资金流转的通道,鉴于目前市场用户数量和市场深度远远没有达到它应有的程度(假设我们认为未来全世界所有人都会拥有一定数量的数字资产),但区块链的未来还是非常值得期待的。

徐勇:这段时间,币圈最常听到的一个词是破发,大面积破发,大幅度贬值。为何破发成为现在市场主旋律,我们试着做了些分析。

具体而言,我觉得下一个风口来临的时候,将是区块链领域里法律架构明确的时候,商业模式清晰的项目更有可能吸引到更多的社会关注,也更容易成功。

一是前期上涨太疯狂。今年1月份之前,整个市场基本上进入到了疯狂圈钱的状态,甚至是“傻子太多,骗子不够用”。现在,不能说“骗子太多,至少是傻子不够用了”。

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二是前期项目募资太多,这势必给以太坊等数字货币带来抛压压力;

三是比特币期货推出,市场主力,不仅做多能赚钱,做空,同样能赚钱;

四是市场规则尚未清晰,恐慌心理明显出现;

五是基础生态还很薄弱,没能形成不断的新人和新资金涌入;

六是市场主力投机心态太重。包括最近一些吸引眼球的所谓明星项目,在机制设计上,明显是放大眼前的贪婪,而不顾远期的繁荣。但这种过于放大眼前贪婪的做法,只能让个别币个别项目在短时间内表现抢眼,却会加剧整个市场的熊市表现。

而在这样的六大因素下,熊市和破发就成为了必然。

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徐勇:在这样的市场环境下,我们也发现了一些值得欣赏的新变化。

 

一是越来越多优秀的创业者入场。优秀的创业者,走向哪里,往往投资人也会跟到哪里;

 

二是火币、火星、盗火者、三点钟等一些优质的生态开始显现,有了更强的力量;

 

三是公链等底层技术进步明显;

 

四是主流交易所开始自律,基本不再发纯空气币;

 

五是一些适合区块链哲学和技术特点的领域,有了明显的应用;

 

六是一些政府出台了明确的政策。这些政策不管是支持还是限制,政策明确,对这个行业都是利好。

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徐勇:这个鄙视链,我们快速过了。这是在不同阶段,分别能赚比较多钱的具体领域。但值得提醒的是,如果太多人做最容易赚钱的项目,比如现在的交易所,其实会出现非常惨烈的竞争态势,也会导致这个领域的失败率远高于其他领域。

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徐勇:向大家报告下我们易识资本自己的投资逻辑

我们的投资逻辑可以简称为”天时地利人和“。先说人和,我们喜欢投的区块链的创业者是赚过钱,而且分过钱的,最看重全才型的创业者。创业者具有很好的学习能力,深度思考能力,运营能力,社交能力,媒体表现力等。稍后,咱们再用一页PPT详细说下。第二个地利,就是希望创始人、创业者在自己这个领域里有非常明显的竞争优势。第三是天时。我本人是坚定的价值投资者。虽然在区块链领域,很多项目是在转移价值,而不是创造价值。但在一些领域,比如这里面列的:

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